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	<title>Commentaires sur : Déprolétarisons-nous</title>
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	<description>Les Cahiers d&#039;Anne Archet</description>
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		<item>
		<title>Par : Emphyrio</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6772</link>
		<dc:creator>Emphyrio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Oct 2008 13:28:49 +0000</pubDate>
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		<description>Merci à tous,
je vous ai lu avec attention, sans tout comprendre bien évidement, sauf peut-être que ce n&#039;est pas gagné.
Pour ma part je ne mange qu&#039;un seul steak à la fois, et vous ?
Quant&#039; au travail, à chacun sa vision, moi j&#039;aime à faire de belles choses, utiles et agréables si possible, voir même gratuites. Peut-être pour çà que je travaille peu, incroyable ces gens qui veulent accaparer votre travail pour en faire un profit. On a toujours le choix de dire non, ça m&#039;a assez bien réussi :), faut dire que quand l&#039;on traverse le désert l&#039;essentiel est d&#039;avoir de l&#039;eau, et de ne pas se laisser prendre par les mirages.
Il serait peut-être amusant de mettre un DLC à l&#039;argent, déjà çà éviterait d&#039;endetter nos enfants, petits enfants et arrières petits enfants, de plus ceux qui l&#039;aiment tant pourraient toujours se dépêcher de le manger ou de s&#039;essuyer avec, et pour les plus malins de le donner, histoire de s&#039;offrir au moins une image.
Ne m&#039;en demandez pas, j&#039;ai déjà tout donné, je n&#039;ai jamais su quoi en faire, j&#039;aime ce qui est beau, mais j&#039;éprouve aucune envie de possession, la nature est belle, les animaux aussi, vous voulez les posséder ?
Nous avons chacun notre chemin, quoique je me sente seul sur le mien, mais pour rien au monde je voudrais obliger quelqu&#039;un à le suivre, il me restera toujours la croisée des chemins pour de plus ou moins belles rencontres.

Merci Anne pour vos cahiers</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci à tous,<br />
je vous ai lu avec attention, sans tout comprendre bien évidement, sauf peut-être que ce n&#8217;est pas gagné.<br />
Pour ma part je ne mange qu&#8217;un seul steak à la fois, et vous ?<br />
Quant&#8217; au travail, à chacun sa vision, moi j&#8217;aime à faire de belles choses, utiles et agréables si possible, voir même gratuites. Peut-être pour çà que je travaille peu, incroyable ces gens qui veulent accaparer votre travail pour en faire un profit. On a toujours le choix de dire non, ça m&#8217;a assez bien réussi :), faut dire que quand l&#8217;on traverse le désert l&#8217;essentiel est d&#8217;avoir de l&#8217;eau, et de ne pas se laisser prendre par les mirages.<br />
Il serait peut-être amusant de mettre un DLC à l&#8217;argent, déjà çà éviterait d&#8217;endetter nos enfants, petits enfants et arrières petits enfants, de plus ceux qui l&#8217;aiment tant pourraient toujours se dépêcher de le manger ou de s&#8217;essuyer avec, et pour les plus malins de le donner, histoire de s&#8217;offrir au moins une image.<br />
Ne m&#8217;en demandez pas, j&#8217;ai déjà tout donné, je n&#8217;ai jamais su quoi en faire, j&#8217;aime ce qui est beau, mais j&#8217;éprouve aucune envie de possession, la nature est belle, les animaux aussi, vous voulez les posséder ?<br />
Nous avons chacun notre chemin, quoique je me sente seul sur le mien, mais pour rien au monde je voudrais obliger quelqu&#8217;un à le suivre, il me restera toujours la croisée des chemins pour de plus ou moins belles rencontres.</p>
<p>Merci Anne pour vos cahiers</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Le sens du mot (em)ployer @ Private Joke</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6771</link>
		<dc:creator>Le sens du mot (em)ployer @ Private Joke</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 May 2008 12:23:46 +0000</pubDate>
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		<description>[...] que la part des richesses produites par le travail diminue d&#8217;année en année, cette bataille contre la réapropriation du temps libre semble [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] que la part des richesses produites par le travail diminue d&#8217;année en année, cette bataille contre la réapropriation du temps libre semble [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Obligé de donner son email, on ne peut pas tout écrire dans la societe depuis ""84""...</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6770</link>
		<dc:creator>Obligé de donner son email, on ne peut pas tout écrire dans la societe depuis ""84""...</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 22:26:33 +0000</pubDate>
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		<description>Je n&#039;ai jamais compris pourquoi lorsque l&#039;on disait &quot;ne travaillez jamais&quot;, on était taxé de bourgeois, à croire que la société de spectacle est tellement ancrée dans les ports de chacun que le prolétaire en a oublié pourquoi il a tellement cru, en la révolution, au communisme (qui n&#039;en a jms été un d&#039;ailleurs), puis dans les syndicats, la démocratie, l&#039;état.... il faudrait aussi se rappeler que &quot;ne travaillez jamais&quot; ne signifie pas &quot;restez assis toute la journée sur vos canapés de cuir, à regarder les valseuses et la grande bouffe!&quot;, &quot;ne travaillez jamais&quot; ne signifie pas non plus &quot; je ne fais rien, je ne cultive pas la terre, etc&quot;

Pas vraiment envie de convaincre, je ne suis qu&#039;un illuminé qui veut &quot;vivre le communisme, réppandre l&#039;anarchie&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je n&#8217;ai jamais compris pourquoi lorsque l&#8217;on disait &laquo;&nbsp;ne travaillez jamais&nbsp;&raquo;, on était taxé de bourgeois, à croire que la société de spectacle est tellement ancrée dans les ports de chacun que le prolétaire en a oublié pourquoi il a tellement cru, en la révolution, au communisme (qui n&#8217;en a jms été un d&#8217;ailleurs), puis dans les syndicats, la démocratie, l&#8217;état&#8230;. il faudrait aussi se rappeler que &laquo;&nbsp;ne travaillez jamais&nbsp;&raquo; ne signifie pas &laquo;&nbsp;restez assis toute la journée sur vos canapés de cuir, à regarder les valseuses et la grande bouffe!&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;ne travaillez jamais&nbsp;&raquo; ne signifie pas non plus &nbsp;&raquo; je ne fais rien, je ne cultive pas la terre, etc&nbsp;&raquo;</p>
<p>Pas vraiment envie de convaincre, je ne suis qu&#8217;un illuminé qui veut &laquo;&nbsp;vivre le communisme, réppandre l&#8217;anarchie&nbsp;&raquo;&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Pieyre</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6769</link>
		<dc:creator>Pieyre</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jan 2008 13:35:25 +0000</pubDate>
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		<description>Le secret: savoir prendre &quot;ses distances&quot;, devenir un &quot;outsider&quot;. De toutes façons, on s&#039;en va tous dans le même trou, non?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le secret: savoir prendre &laquo;&nbsp;ses distances&nbsp;&raquo;, devenir un &laquo;&nbsp;outsider&nbsp;&raquo;. De toutes façons, on s&#8217;en va tous dans le même trou, non?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Francis</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6768</link>
		<dc:creator>Francis</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Dec 2007 20:16:22 +0000</pubDate>
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		<description>A &quot;FRK&quot;

Je fais partie de la classe sociale dont tu parles et je t&#039;emmerde (oh, pardon - tu vois, c&#039;est la lourdeur crasse de ma classe d&#039;abrouti qui reprend le dessus, mais, rassure-toi, je vais faire l&#039;effort de faire l&#039;intelligent le temps de t&#039;écrire pour que tu n&#039;en sois pas trop consterné !) Donc je suis ouvrier, et je pense que tu connais mal le monde du travail, qui est moins caricatural que tu n&#039;as l&#039;air de le croire, beaucoup sont lucides et ont une expérience pratique, d&#039;expérience, sans avoir eu la chance de pouvoir faire des études,  qui comprennent mieux le monde que tu ne le crois et ces gens-là, tu les insultes.
Autrement, je suis d&#039;accord avec toi, ce qu&#039;écrit Anne Archet, c&#039;est comme ces A entouré d&#039;un cercle qu&#039;écrivent les adolescents.
J&#039;ajouterais que pendant qu&#039;elle écrit ses élucubrations dans son coin, les gens qu&#039;elle aimerait voir s&#039;émanciper travaillent pour elle, pour la loger, la nourrir, la protéger, la soigner, etc... et je me demande ce qu&#039;elle a à proposer comme société différente qui puisse assurer ces besoins essentiels que nous avons tous. Si tout le monde se libère du joug de cette vie de labeur absurde, soit il faudra qu&#039;une autre société soit esclave de la sienne, en Asie par exemple (tiens, ce n&#039;est pas déjà un peu le cas ?) ou alors que chacun subvienne à ses besoins essentiels en cultivant son coin de terre, en construisant sa cabane, etc. Ce qui conduirait à un désastre écologique vu la démographie galopante !
Je crois qu&#039;Anne Archet, si elle méprise la petite bourgeoisie et manque de respect au monde du travail, est plus proche qu&#039;elle ne le croit de la haute bourgeoisie ou de l&#039;aristocratie, elle en a le goût des excès, de la provocation, du libertinage, un peu comme un Baudelaire, elle a l&#039;esprit du 19ème siécle, elle méprise du haut de sa littérature la société, le progrès, la démocratie, etc... Bien, je n&#039;ai rien contre, la littérature offre une liberté sans limite mais quand quelqu&#039;un comme cela se propose de réformer la société (pour la conformer à son goût ? Par la force ?) cela me fait peur. Heureusement, je suis convaincu qu&#039;elle n&#039;en fera jamais rien, et pendant ce temps les autres, les pauvres imbéciles, continueront à travailler pour elle. Je lui propose sans rire de faire un stage comme infirmière, par exemple, de le faire par amour, peut-être verra-t-elle plus de sens à une vie de travail. Anne Archet aurait-elle le coeur si froid ? Ne sait-elle pas voir avec le coeur ? Ecrit-elle par haine ? Et si oui, de qui, de quoi ? D&#039;autres au cours de l&#039;histoire on fait de la politique par haine, on a vu ce que ça a donné, même au nom d&#039;un idéal sincère...
Bien, ce que j&#039;écrit est sans doute un excessif, et, d&#039;un autre coté, incomplet,... Que celui qui n&#039;est pas d&#039;accord n&#039;hésite pas à répondre ! Au moins je crois éviter la masturbation et la malhonnêteté intellectuelle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A &laquo;&nbsp;FRK&nbsp;&raquo;</p>
<p>Je fais partie de la classe sociale dont tu parles et je t&#8217;emmerde (oh, pardon &#8211; tu vois, c&#8217;est la lourdeur crasse de ma classe d&#8217;abrouti qui reprend le dessus, mais, rassure-toi, je vais faire l&#8217;effort de faire l&#8217;intelligent le temps de t&#8217;écrire pour que tu n&#8217;en sois pas trop consterné !) Donc je suis ouvrier, et je pense que tu connais mal le monde du travail, qui est moins caricatural que tu n&#8217;as l&#8217;air de le croire, beaucoup sont lucides et ont une expérience pratique, d&#8217;expérience, sans avoir eu la chance de pouvoir faire des études,  qui comprennent mieux le monde que tu ne le crois et ces gens-là, tu les insultes.<br />
Autrement, je suis d&#8217;accord avec toi, ce qu&#8217;écrit Anne Archet, c&#8217;est comme ces A entouré d&#8217;un cercle qu&#8217;écrivent les adolescents.<br />
J&#8217;ajouterais que pendant qu&#8217;elle écrit ses élucubrations dans son coin, les gens qu&#8217;elle aimerait voir s&#8217;émanciper travaillent pour elle, pour la loger, la nourrir, la protéger, la soigner, etc&#8230; et je me demande ce qu&#8217;elle a à proposer comme société différente qui puisse assurer ces besoins essentiels que nous avons tous. Si tout le monde se libère du joug de cette vie de labeur absurde, soit il faudra qu&#8217;une autre société soit esclave de la sienne, en Asie par exemple (tiens, ce n&#8217;est pas déjà un peu le cas ?) ou alors que chacun subvienne à ses besoins essentiels en cultivant son coin de terre, en construisant sa cabane, etc. Ce qui conduirait à un désastre écologique vu la démographie galopante !<br />
Je crois qu&#8217;Anne Archet, si elle méprise la petite bourgeoisie et manque de respect au monde du travail, est plus proche qu&#8217;elle ne le croit de la haute bourgeoisie ou de l&#8217;aristocratie, elle en a le goût des excès, de la provocation, du libertinage, un peu comme un Baudelaire, elle a l&#8217;esprit du 19ème siécle, elle méprise du haut de sa littérature la société, le progrès, la démocratie, etc&#8230; Bien, je n&#8217;ai rien contre, la littérature offre une liberté sans limite mais quand quelqu&#8217;un comme cela se propose de réformer la société (pour la conformer à son goût ? Par la force ?) cela me fait peur. Heureusement, je suis convaincu qu&#8217;elle n&#8217;en fera jamais rien, et pendant ce temps les autres, les pauvres imbéciles, continueront à travailler pour elle. Je lui propose sans rire de faire un stage comme infirmière, par exemple, de le faire par amour, peut-être verra-t-elle plus de sens à une vie de travail. Anne Archet aurait-elle le coeur si froid ? Ne sait-elle pas voir avec le coeur ? Ecrit-elle par haine ? Et si oui, de qui, de quoi ? D&#8217;autres au cours de l&#8217;histoire on fait de la politique par haine, on a vu ce que ça a donné, même au nom d&#8217;un idéal sincère&#8230;<br />
Bien, ce que j&#8217;écrit est sans doute un excessif, et, d&#8217;un autre coté, incomplet,&#8230; Que celui qui n&#8217;est pas d&#8217;accord n&#8217;hésite pas à répondre ! Au moins je crois éviter la masturbation et la malhonnêteté intellectuelle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : tock</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6767</link>
		<dc:creator>tock</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 15:27:36 +0000</pubDate>
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		<description>Y: finalement le comble pour un anar, c&#039;est d&#039;être conforme à lui-même.
(je n&#039;ose dire fidèle...la provoc a des limites que le respect impose)

A devenir dingue...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y: finalement le comble pour un anar, c&#8217;est d&#8217;être conforme à lui-même.<br />
(je n&#8217;ose dire fidèle&#8230;la provoc a des limites que le respect impose)</p>
<p>A devenir dingue&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Request a free cunilingus and bicycle ride</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6766</link>
		<dc:creator>Request a free cunilingus and bicycle ride</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 11:36:13 +0000</pubDate>
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		<description>— Thoreau Duboudin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>— Thoreau Duboudin</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Anne Archet</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6765</link>
		<dc:creator>Anne Archet</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Dec 2007 23:39:42 +0000</pubDate>
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		<description>Zhom » Even if I have a bad credit or no credit at all?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zhom » Even if I have a bad credit or no credit at all?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : REQUEST A FREE MORTGAGE QUOTE</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6764</link>
		<dc:creator>REQUEST A FREE MORTGAGE QUOTE</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Dec 2007 22:26:12 +0000</pubDate>
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		<description>We offer the best home mortgage loans and refinancing.  Please click above and provide us with your contact information and the details of what you are looking for.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>We offer the best home mortgage loans and refinancing.  Please click above and provide us with your contact information and the details of what you are looking for.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : JG</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6763</link>
		<dc:creator>JG</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Dec 2007 16:51:08 +0000</pubDate>
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		<description>Les théories fumeuses sur le travail n&#039;apportent rien.
Pour un même poste dans ma boite j&#039;ai un gars hyper heureux et positif et un autre qui n&#039;a que des problèmes. Le travail nous procure ce qu&#039;on y cherche. Et le &quot;droit du travail&quot;, finalement, protège ceux qui n&#039;y recherchent rien. Et quand on a le choix, quand on a sa boite, on ne garde pas kes gens qui ne nous apportent rien. On ne peut pas forcer les gens à être heureux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les théories fumeuses sur le travail n&#8217;apportent rien.<br />
Pour un même poste dans ma boite j&#8217;ai un gars hyper heureux et positif et un autre qui n&#8217;a que des problèmes. Le travail nous procure ce qu&#8217;on y cherche. Et le &laquo;&nbsp;droit du travail&nbsp;&raquo;, finalement, protège ceux qui n&#8217;y recherchent rien. Et quand on a le choix, quand on a sa boite, on ne garde pas kes gens qui ne nous apportent rien. On ne peut pas forcer les gens à être heureux.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Em Kâ Bé</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6762</link>
		<dc:creator>Em Kâ Bé</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Dec 2007 16:46:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archet.net/?p=1308#comment-6762</guid>
		<description>J&#039;ai bien lu. Ça m&#039;a fait rigolé car j&#039;aime la justesse du propos et je trouve chouette ces billets qui passent du coq à l&#039;àne en une espèce d&#039;exutoire jubilatoire.
Je le lis et l&#039;entends depuis toujours. En tout cas, de mon vivant, puisque je suis né après la révolution industrielle. Cela ne fait pas de  moi un héros... Et puis si l&#039;on remonte avant, on peut regarder sous différents angles ce qu&#039;était la vie alors. La servitude existait tout de même avant le capitalisme que l&#039;on situe au XVIIIe mais qui date peut-être du XIIIe siècle, selon certains.
Je ne sais pas à chaud quoi considérer qui constitueraient des pistes de solutions. A priori, il ne sert à rien de vouloir embarquer tout le monde dans le bandwagon de la libération. C&#039;est une perte de temps. Le mieux semble toujours de tenter d&#039;organiser des poches de résistance. En général, elles ne durent pas très longtemps. C&#039;est qu&#039;il n&#039;y en a pas assez. La mouvance pourrait s&#039;organiser d&#039;une poche de résistance à l&#039;autre. Je parle ici de communautés qui voudraient s&#039;organiser autrement. Toute forme de résistance de ce type par contre fait peur au pouvoir et celui-ci cherche toujours à saper leur réalisation et leur perrennité, dans la mesure où ces résistances connues et qui prendraient de l&#039;ampleur menacent le pouvoir.
C&#039;est tout de même plus intéressant pour l&#039;âme de tenter de telles expériences que ce que peuvent offrir bien des jobs/carrières dont on ne contrôle ni les tenants ni les aboutissants. Car, de toute façon, ce qui permet de tenir le discours que vous tenez, c&#039;est bien un certain confort et le risque à dénoncer le système n&#039;entraîne pas une grosse perte.
À partir de là, il faut agir car s&#039;en limiter à cette dénonciation (pantouflarde?) bien qu&#039;elle me rejoingne et en rejoigne d&#039;autres j&#039;espère nécessite l&#039;effort d&#039;aller au-delà.
En tout cas, merci de l&#039;avoir écrit. J&#039;ai été étonné moi aussi par cette belle envolée,  bien circonscrite et qui s&#039;insère tout à fait dans ma mouvance à moi itou.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai bien lu. Ça m&#8217;a fait rigolé car j&#8217;aime la justesse du propos et je trouve chouette ces billets qui passent du coq à l&#8217;àne en une espèce d&#8217;exutoire jubilatoire.<br />
Je le lis et l&#8217;entends depuis toujours. En tout cas, de mon vivant, puisque je suis né après la révolution industrielle. Cela ne fait pas de  moi un héros&#8230; Et puis si l&#8217;on remonte avant, on peut regarder sous différents angles ce qu&#8217;était la vie alors. La servitude existait tout de même avant le capitalisme que l&#8217;on situe au XVIIIe mais qui date peut-être du XIIIe siècle, selon certains.<br />
Je ne sais pas à chaud quoi considérer qui constitueraient des pistes de solutions. A priori, il ne sert à rien de vouloir embarquer tout le monde dans le bandwagon de la libération. C&#8217;est une perte de temps. Le mieux semble toujours de tenter d&#8217;organiser des poches de résistance. En général, elles ne durent pas très longtemps. C&#8217;est qu&#8217;il n&#8217;y en a pas assez. La mouvance pourrait s&#8217;organiser d&#8217;une poche de résistance à l&#8217;autre. Je parle ici de communautés qui voudraient s&#8217;organiser autrement. Toute forme de résistance de ce type par contre fait peur au pouvoir et celui-ci cherche toujours à saper leur réalisation et leur perrennité, dans la mesure où ces résistances connues et qui prendraient de l&#8217;ampleur menacent le pouvoir.<br />
C&#8217;est tout de même plus intéressant pour l&#8217;âme de tenter de telles expériences que ce que peuvent offrir bien des jobs/carrières dont on ne contrôle ni les tenants ni les aboutissants. Car, de toute façon, ce qui permet de tenir le discours que vous tenez, c&#8217;est bien un certain confort et le risque à dénoncer le système n&#8217;entraîne pas une grosse perte.<br />
À partir de là, il faut agir car s&#8217;en limiter à cette dénonciation (pantouflarde?) bien qu&#8217;elle me rejoingne et en rejoigne d&#8217;autres j&#8217;espère nécessite l&#8217;effort d&#8217;aller au-delà.<br />
En tout cas, merci de l&#8217;avoir écrit. J&#8217;ai été étonné moi aussi par cette belle envolée,  bien circonscrite et qui s&#8217;insère tout à fait dans ma mouvance à moi itou.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yoru</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6761</link>
		<dc:creator>Yoru</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 22:27:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archet.net/?p=1308#comment-6761</guid>
		<description>Vous... Si vous n&#039;existiez pas... Personne n&#039;aurait l&#039;imagination de vous inventer !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous&#8230; Si vous n&#8217;existiez pas&#8230; Personne n&#8217;aurait l&#8217;imagination de vous inventer !</p>
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	<item>
		<title>Par : Éric McComber</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6725</link>
		<dc:creator>Éric McComber</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 20:57:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archet.net/?p=1308#comment-6725</guid>
		<description>Ruobé, votre présence est un baume. Je vous lis avec plaisir.
J&#039;ai cependant une précision à apporter. L&#039;argent a cessé au cours du vingtième siècle de représenter symboliquement la propriété. La main mise des banques centrales (secrètement privées) sur la production de devises créées de rien, a transformé l&#039;économie mondiale d&#039;inégalitaire qu&#039;elle était jadis, en simple racket purement consensuel. L&#039;argent n&#039;est plus qu&#039;un passif dont le remboursement est implicitement lié à un emprunt équivalent. Il n&#039;y a plus d&#039;issue. Les dettes nationales ? Quelle grosse blague.

Et puis, si les anarchistes n&#039;ont rien de mieux à faire que de rejeter Thoreau, ils devraient s&#039;acheter un jeu de Scrabble. Batailles de looks, que tout ça. Abattons l&#039;ennemi commun. Y aura de la place ensuite. Oh ! Une pleine planète de soleil.

En souhaitant ne pas commettre encore une de ces coquilles que nous sommes condamnés ici à regarder moisir telles autant de fillettes illégitimes, moches et cacochymes.

&amp;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ruobé, votre présence est un baume. Je vous lis avec plaisir.<br />
J&#8217;ai cependant une précision à apporter. L&#8217;argent a cessé au cours du vingtième siècle de représenter symboliquement la propriété. La main mise des banques centrales (secrètement privées) sur la production de devises créées de rien, a transformé l&#8217;économie mondiale d&#8217;inégalitaire qu&#8217;elle était jadis, en simple racket purement consensuel. L&#8217;argent n&#8217;est plus qu&#8217;un passif dont le remboursement est implicitement lié à un emprunt équivalent. Il n&#8217;y a plus d&#8217;issue. Les dettes nationales ? Quelle grosse blague.</p>
<p>Et puis, si les anarchistes n&#8217;ont rien de mieux à faire que de rejeter Thoreau, ils devraient s&#8217;acheter un jeu de Scrabble. Batailles de looks, que tout ça. Abattons l&#8217;ennemi commun. Y aura de la place ensuite. Oh ! Une pleine planète de soleil.</p>
<p>En souhaitant ne pas commettre encore une de ces coquilles que nous sommes condamnés ici à regarder moisir telles autant de fillettes illégitimes, moches et cacochymes.</p>
<p>&amp;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Uneplacepourmoi (Voyage en soi)</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6724</link>
		<dc:creator>Uneplacepourmoi (Voyage en soi)</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 20:36:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archet.net/?p=1308#comment-6724</guid>
		<description>Bonjour Anne,

J&#039;ai 57 ans, je suis une professionnelle hyper-spécialisée, je travaille depuis l&#039;âge de 25 ans.

Je veux simplement vous dire que vous avez tout à fait raison!

Il manque juste à votre analyse cette propension qu&#039;ont les humains de vouloir dominer. Le pouvoir est un poison. Et des gens psychologiquement malades se hissent dans les hiérarchies pour étrangler ou écraser ceux en dessous avec plaisir.

Peut-être plus que l&#039;argent, le pouvoir est recherché.

La solution a déjà été tracée schématiquement par les hippies. Le moins de possession possible, en groupes, la liberté d&#039;activité, le support mutuel, l&#039;absence de compétition et de domination.

Quant à la spécialisation, malheureusement elle est devenue dans bien des cas plus un boulet qu&#039;autres choses. Condamnés nous sommes, surtout les travailleurs intellectuels, à ne plus savoir le &quot;comment faire&quot;. Oui les individus doivent acquérir des habiletés mais plusieurs et de toutes sortes et en particulier celles de base.

Un exemple de libération essentielle: trouver comment devenir autosuffisant en production électrique. Mais pour cela, il faut avoir des notions que des ingénieurs possèdent. La solution est de se libérer des besoins par rapport aux monstrueux conglomérats. En particulier, par rapport à l&#039;auto, grande consommatrice de temps et d&#039;énergie et grande pollueuse.

Il y a beaucoup à faire. Mais d&#039;abord donner le goût de la liberté!

Carole</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Anne,</p>
<p>J&#8217;ai 57 ans, je suis une professionnelle hyper-spécialisée, je travaille depuis l&#8217;âge de 25 ans.</p>
<p>Je veux simplement vous dire que vous avez tout à fait raison!</p>
<p>Il manque juste à votre analyse cette propension qu&#8217;ont les humains de vouloir dominer. Le pouvoir est un poison. Et des gens psychologiquement malades se hissent dans les hiérarchies pour étrangler ou écraser ceux en dessous avec plaisir.</p>
<p>Peut-être plus que l&#8217;argent, le pouvoir est recherché.</p>
<p>La solution a déjà été tracée schématiquement par les hippies. Le moins de possession possible, en groupes, la liberté d&#8217;activité, le support mutuel, l&#8217;absence de compétition et de domination.</p>
<p>Quant à la spécialisation, malheureusement elle est devenue dans bien des cas plus un boulet qu&#8217;autres choses. Condamnés nous sommes, surtout les travailleurs intellectuels, à ne plus savoir le &laquo;&nbsp;comment faire&nbsp;&raquo;. Oui les individus doivent acquérir des habiletés mais plusieurs et de toutes sortes et en particulier celles de base.</p>
<p>Un exemple de libération essentielle: trouver comment devenir autosuffisant en production électrique. Mais pour cela, il faut avoir des notions que des ingénieurs possèdent. La solution est de se libérer des besoins par rapport aux monstrueux conglomérats. En particulier, par rapport à l&#8217;auto, grande consommatrice de temps et d&#8217;énergie et grande pollueuse.</p>
<p>Il y a beaucoup à faire. Mais d&#8217;abord donner le goût de la liberté!</p>
<p>Carole</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ruobé</title>
		<link>http://archet.net/2007/12/11/deproletarisons-nous/comment-page-1/#comment-6760</link>
		<dc:creator>Ruobé</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 17:19:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archet.net/?p=1308#comment-6760</guid>
		<description>&gt; fred :
&gt;Propos anars en effet, qui visent à détruire tout pour construire quoi, au juste ? L’analyse est assez bonne mais il manque une solution au problème soulevé par l’analyse. Cela prouve certainement que l’analyse a ses limites.

Non, cela prouve que les anarchistes sont encore minoritaires. Comment Anne irait-elle, toute seule, organiser avec ses quelques lecteurs une phase d&#039;action collective? Chaque chose en son temps. La première phase est de convaincre une partie significative de la population. Pour cela comme pour le reste, les anarchistes n&#039;attendent pas un Sauveur ou un Kaiser, mais mènent des initiatives individuelles en suivant le principe « libère-toi toi-même ». En effet, comment libérer ceux qui ne savent même pas qu&#039;ils sont enchaînés? Avez-vous déjà essayer de discuter avec des croyants? Ils rejettent la légitimité de l&#039;argumentation logique, alors comment les sortir de leurs croyances? La libération anarchiste passe par une libération personnelle qu&#039;il est difficile de provoquer autrement que par des incitations à la réflexion. Le terrorisme anarchiste (Ravachol, Action directe) n&#039;a eu que des effets négatifs (les lois scélérates, la calomnie).


&gt; tock:
&gt; et la spécialisation du travail la dedans ?

Il n&#039;est pas impossible qu&#039;elle soit la cause du développement des sociétés hiérarchistes, mais si c&#039;est le cas, puisque nous souffrons et mourons à cause de ces modèles de société, alors il nous faudra renoncer à cette spécialisation et aux &quot;progrès&quot; associés. Ce n&#039;est pas dans un iPhone que nous trouverons le bonheur. Il me semble que la plupart des anarchistes sont motivés par la quête du bonheur et pas par une hypothétique insoumission adolescente. Êtes-vous vraiment idéalement heureux dans cette société capitaliste? Non? Alors pourquoi ne pas chercher de meilleures voies? Nous ne sommes pas immortels. Nous ne pouvons pas nous permettre de gâcher notre temps de vie dans la continuation d&#039;un modèle de société insatisfaisant.


&gt; Je sens qu’avec votre truc, ca va surtout servir à faire payer directement les profs par les parents d’élèves. Plutôt que de mettre des sales profiteurs au milieu.

Payer? Non, une société anarchiste présente nécessairement une économie non-monétaire, sans argent. C&#039;est très communautaire. Vous travaillez gratuitement pour la communauté et en échange la communauté travaille gratuitement pour vous. C&#039;est plus que du troc, c&#039;est un contrat social. Ce n&#039;est plus le modèle de la meute de loups dirigée par un mâle alpha, mais plutôt celui de la fourmilière dépourvue de rapports de domination.

En effet, l&#039;argent n&#039;est rien d&#039;autre que la représentation symbolique de la propriété. Il permet les échanges de cette &quot;propriété&quot; qui est présentée comme un droit naturel mais qui est au contraire une notion individualiste très récente. Les &quot;libertarians&quot; américains reconnaissent la légitimité de la propriété et ils sont unanimement rejetés par les anarchistes comme n&#039;étant pas anarchistes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; fred :<br />
&gt;Propos anars en effet, qui visent à détruire tout pour construire quoi, au juste ? L’analyse est assez bonne mais il manque une solution au problème soulevé par l’analyse. Cela prouve certainement que l’analyse a ses limites.</p>
<p>Non, cela prouve que les anarchistes sont encore minoritaires. Comment Anne irait-elle, toute seule, organiser avec ses quelques lecteurs une phase d&#8217;action collective? Chaque chose en son temps. La première phase est de convaincre une partie significative de la population. Pour cela comme pour le reste, les anarchistes n&#8217;attendent pas un Sauveur ou un Kaiser, mais mènent des initiatives individuelles en suivant le principe « libère-toi toi-même ». En effet, comment libérer ceux qui ne savent même pas qu&#8217;ils sont enchaînés? Avez-vous déjà essayer de discuter avec des croyants? Ils rejettent la légitimité de l&#8217;argumentation logique, alors comment les sortir de leurs croyances? La libération anarchiste passe par une libération personnelle qu&#8217;il est difficile de provoquer autrement que par des incitations à la réflexion. Le terrorisme anarchiste (Ravachol, Action directe) n&#8217;a eu que des effets négatifs (les lois scélérates, la calomnie).</p>
<p>&gt; tock:<br />
&gt; et la spécialisation du travail la dedans ?</p>
<p>Il n&#8217;est pas impossible qu&#8217;elle soit la cause du développement des sociétés hiérarchistes, mais si c&#8217;est le cas, puisque nous souffrons et mourons à cause de ces modèles de société, alors il nous faudra renoncer à cette spécialisation et aux &laquo;&nbsp;progrès&nbsp;&raquo; associés. Ce n&#8217;est pas dans un iPhone que nous trouverons le bonheur. Il me semble que la plupart des anarchistes sont motivés par la quête du bonheur et pas par une hypothétique insoumission adolescente. Êtes-vous vraiment idéalement heureux dans cette société capitaliste? Non? Alors pourquoi ne pas chercher de meilleures voies? Nous ne sommes pas immortels. Nous ne pouvons pas nous permettre de gâcher notre temps de vie dans la continuation d&#8217;un modèle de société insatisfaisant.</p>
<p>&gt; Je sens qu’avec votre truc, ca va surtout servir à faire payer directement les profs par les parents d’élèves. Plutôt que de mettre des sales profiteurs au milieu.</p>
<p>Payer? Non, une société anarchiste présente nécessairement une économie non-monétaire, sans argent. C&#8217;est très communautaire. Vous travaillez gratuitement pour la communauté et en échange la communauté travaille gratuitement pour vous. C&#8217;est plus que du troc, c&#8217;est un contrat social. Ce n&#8217;est plus le modèle de la meute de loups dirigée par un mâle alpha, mais plutôt celui de la fourmilière dépourvue de rapports de domination.</p>
<p>En effet, l&#8217;argent n&#8217;est rien d&#8217;autre que la représentation symbolique de la propriété. Il permet les échanges de cette &laquo;&nbsp;propriété&nbsp;&raquo; qui est présentée comme un droit naturel mais qui est au contraire une notion individualiste très récente. Les &laquo;&nbsp;libertarians&nbsp;&raquo; américains reconnaissent la légitimité de la propriété et ils sont unanimement rejetés par les anarchistes comme n&#8217;étant pas anarchistes.</p>
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